De origem galega, Javier Gémez conheceu na adolescência um homem que mudaria sua vida: Krishnamurti. Krishnamurti deve ser lido com um certo espírito crítico, no sentido de ver o que está acontecendo, o que ele está dizendo e saber se se encaixa ou não. . Entrevista Roberto Carlos Mir s. 2.1 Quem é Krishnamurti 3 Para saber mais ... 4 Entrevista com Javier G mez: As foi Krishnamurti
De origem galega, Javier Gómez conheceu na adolescência um homem que mudaria sua vida: Krishnamurti. "Krishnamurti deve ser lido com um certo espírito crítico, no sentido de ver o que está acontecendo, o que ele está dizendo e saber se encaixa ou não." Entrevista a Roberto Carlos Mirás.
Javier Gómez é membro da Fundação Latino-Americana Krishamurti, ex-professor da Brockwood Park School (Universidade Internacional criada em 1969 na Inglaterra por Krishnamurti) e tradutor. Ele mora entre Holanda, Londres e Espanha ... Ele traduziu O que você está fazendo com sua vida ( Amber Ocean) ou Diálogos com Krishnamurti (Edaf), entre outros livros. E esse tem sido um bom motivo para conversar com ele.
Como aluno de seu trabalho, você acha que Krishnamurti estava muito protegido?
Sim De certa forma, sim, temos que entender várias dimensões dessa proteção e eu não as compreendo todas. Ele foi protegido pelos teosofistas, que eram seus protetores e guardiões, e - parece - que ele também foi protegido por outras entidades esotéricas estranhas, por assim dizer. Ele às vezes dizia: "Na religião existe essa teoria: quando você atinge um certo nível de virtude, digamos, você recebe um ou dois protetores". E por que não deveria ser assim? Ele se sentia protegido, e não apenas fisicamente, por outras pessoas como os teosofistas, e também internamente por uma enorme segurança que vinha dessa percepção do outro, da verdade.
Ele deixou a Ordem da Estrela, dissolveu-a para não criar uma nova igreja. Você quebrou tudo naquele momento?
Ele não negou, no final, a realidade dos professores. Ele nunca disse que eles não existiam. Ele disse que eles eram irrelevantes, o que é muito diferente. Ele, por exemplo, disse que um dia viu o Buda e contou como começou a conversar com ele. Ele disse: "Vou ver se é real, vou ver se é verdade." Pego, examino e penso: é uma miragem. O Buda não apareceu novamente. Desde então, ele continuou a perceber percepções.
Você é editor e tradutor, o que Krishanamurti deu a você?
Deu-me a oportunidade de entrar em mim de maneiras inesperadas, meu relacionamento com seus ensinamentos, um diálogo no qual janelas são abertas dentro de meu próprio interior - de significado ou não - de minha própria existência.
Do que Krishnamurti está falando?
Tantas coisas! Fala do indivíduo, da sociedade, da natureza, do relacionamento humano. Qual é o nosso relacionamento humano? Qual é a nossa responsabilidade nesse sentido? Ele mexe com a estrutura da consciência humana, com sua psicologia, depois se aventura no que chamaríamos de outra dimensão, ou algo propriamente religioso.
Você comentou que viu Krishnamurti como um Buda no século XXI.
É algo pessoal. Há uma grande semelhança. O que eles disseram é praticamente idêntico e sua ênfase na meditação é praticamente a mesma. O que o budismo diz? Ele nos fala sobre as famosas Quatro Nobres Verdades do Buda. Há sofrimento e esse sofrimento tem uma causa; portanto, se tem uma causa, há um fim para esse sofrimento e, no final desse sofrimento, ele passa por esses oito passos que podem ser dados. Mas o passo central é o da meditação.
Onde Krishnamurti enfatiza?
Na meditação. Tudo o que ele fala é meditação. Seus ensinamentos são uma meditação do silêncio, vendo toda a dinâmica da consciência humana, como ele se engana e como, a partir dessa ignorância, será seu próprio sofrimento. Isso é puro budismo.
Estamos numa prisão de sentimentos, medos, angústia - temos que vê-los ao longo do caminho - na própria vida. Não devemos pensar em um meio para atingir um fim, mas agir imediatamente. Nosso erro é pensar que a meditação é um meio. Primeiro você tem que ter um meio para um fim, ordem. Meditação e ordem são iguais.
É por isso que Krishnamurti em suas conversas começou a falar sobre o conflito ...
E sobre como acabar com isso. Somente na liberdade de toda a segurança do relacionamento amoroso - digamos - afetuoso, inteligente, é que a paz interior da qual ele falou pode florescer. A integridade humana ocorre precisamente onde não há conflito e essa é a nossa primeira responsabilidade. Tudo isso é ordem.
E?
Não há diferença entre meditação e criação dessa ordem. Arrumar a casa também é meditação. Perceba onde há desordem, onde está essa desordem. E essa compreensão do distúrbio é o que permite criar uma ordem; Se não houver, não há ordem.
Às vezes, Krishnamurti fala sobre o método e não o recomenda ...
Talvez isso seja um mal-entendido! Ele diz que não há método, mas onde? Existe um método de yoga e há um cuidado corporal metódico. Ele era extremamente metódico nisso. Para os asanas de ioga, para que o corpo estivesse em plena forma e saudável, também para o pranayama, para oxigenar o corpo e fornecer a energia máxima.
Questão energética?
Quando ele falou sobre yoga, que ele definiu como habilidade em ação, ele aprendeu a ser preciso em tudo. Em suas ações, em sua maneira de comer, em sua maneira de se comportar, em tudo ... E que eu tento me comunicar como parte da educação. A precisão na ação. Perceba as coisas como elas são.
Voltando, Javier, quem era Krishnamurti?
Como eu disse antes, Krishnamurti era Radja Yoga, no sentido de que o que ele está ensinando é não-dualidade, o princípio unitário do ser. Sua integridade consigo mesmo e com o futuro. Ele era um ótimo iogue.
Quem é atribuído "o observador e o observado" a David Bohm ou Krishnamurti?
Krishnamurti já o usava, não com relação à ciência, com respeito ao princípio da incerteza de Heisenberg. Era um ponto de união entre a física ocidental e a filosofia religiosa oriental, por exemplo. Tentamos não observar através de um conceito que já adquirimos, porque isso realmente nos impede de vê-lo, porque esse próprio conceito transforma o que está sendo visto, o distorce.
Por exemplo?
De acordo com a estrutura moral católica típica, temos uma série de virtudes e pecados, especialmente pecados. Se assumirmos que há uma condenação, em vez de entender, condenamos e, portanto, nunca vemos. Se eu me identificar com luxúria, serei luxuriosa, mas o que luxúria ou orgulho realmente implica? Krishnamurti chega lá, não se coloca no plano do observador.
Que queres dizer?
Quem não critica tudo, desde um preconceito, um preconceito, não começa a prejudicar o que é supostamente certo. Observe, mas sem prejudicar.
Krishnamurti disse que não era professor. Como você viveu isso? Muito bem! Houve pessoas que resistiram porque queriam que Krishnamurti fosse sua autoridade. Quando queremos um professor ou uma autoridade, estamos nos contradizendo. Estamos dizendo a ele para nos dizer o que temos que fazer, mas no fundo não queremos fazer isso. Portanto, é contraditório buscar uma autoridade no campo da espiritualidade.
Quem é Krishnamurti
Ele costumava dizer: “Nenhuma crença é exigida ou exigida, não há seguidores, não há culto, nem qualquer tipo de persuasão, em nenhum sentido, porque somente dessa maneira podemos nos encontrar no mesmo estado. Podemos então observar juntos o fenômeno extraordinário que é a existência humana. ”
Ele nasceu em 1895 em um modesto lar brâmane em Madapalle, na Índia. Seus ensinamentos excedem 20 milhões de palavras, que foram publicadas em 120 vídeos, 75 cassetes e mais de 75 livros. Ele disse que o homem deve se libertar do medo, condicionamento, autoridade e dogma através de seu próprio conhecimento. Aos 90, em 18 de fevereiro de 1986, ele morreu na Califórnia.
Para saber mais…
Krishnamurti Biografia de Pupul Jayakar (Editorial AlfaOmega)
Diário I, II; Krishnamurti
Krisnamurti, liberdade total (Editorial Kairós)
Krishnamurti: 100 anos de sabedoria . (Editorial Kairós)
www.fkla.org
Entrevista com Javier Gómez: "Aquele era Krishnamurti"
